第8章 (第2/3页)
·施腾格尔的谈话
施腾格尔：这段时间参加了不少社交活动吧？你之前说过，第一次来约翰内斯堡就被带到很多聚会上，主要是共产党的聚会，你还见到了迈克尔·哈梅尔[16]。关于那时你们和白人一起参加的社交活动，还保存有很多书面形式的记录，当时乔·斯洛夫和鲁思·弗斯特也参加了……[17]
曼德拉：其实这也不是什么大不了的事情。就像在这个国家里所有白人之间和黑人之间的社交活动一样，是很平常的。唯一不同的地方就是，我们那时是白人和黑人一起参加聚会或活动。
施腾格尔：但正是因为如此，才显得很特别，不是吗？
曼德拉：……白人和黑人一起参加聚会确实很特别。但是，在我们国家，聚会也是很正常的事情，没有什么稀奇的，只不过不像我们那样定时举行罢了。关键是这些团体组织已经很习惯接纳新成员，［共产］党也是这样。
施腾格尔：我知道了……至少对于白人来说，他们并没有觉得白人和黑人一起参加聚会或活动有多大胆，多刺激，是吧？
曼德拉：不，不是的。这儿的白人是在民主传统的熏陶下长大的。另外，更合理的解释是，他们已经投身到被压迫人民的斗争中，有时需要邀请非洲黑人缓和一下紧张的气氛。
施腾格尔：你去没去过这些聚会？
曼德拉：去，但不是个［聚会迷］。有一次，乔还向沃尔特［·西苏鲁］抱怨：“纳尔逊一点儿都不喜欢聚会。”
7．选自曼德拉与理查德·施腾格尔的谈话
曼德拉：我在约翰内斯堡接触到了很多思想。
施腾格尔：参加会议的时候呢，难道你就只是坐着那儿听？
曼德拉：……我从来都不发言，除了辩论——但也只是学术性的辩论，而不是政治会议中的辩论。比如说布隆方丹队与约翰内斯堡队辩论时，约翰内斯堡队邀请我去做他们的辩手，我就参加了。但在参加会议时，我通常不会发言，后来加入［非洲人国民大会］青年联盟后，情况才有点改变。但是，我发言的时候还是会很紧张，非常紧张。
施腾格尔：为什么紧张呢？是因为你在人生中向前迈出了一大步，还是因为如果发言的话就会有危险？
曼德拉：……其实我不懂政治。那时候，在政治方面我还很落后。但是，我一直在和懂政治的人打交道，他们告诉我发生在南非国内外的很多事情。他们中的一些人在学业上只得过D，但是懂的事情却比我多得多……在福特哈尔［大学］，我选修了两门历史［文学学位］课程，对南非历史了解得很多，也懂得很多欧洲历史。但是盖伊· 拉德贝[18]却远比我懂的多，他懂得的不仅仅是历史事件，他还能从历史事件背后挖掘出深层次原因，然后解释给我听。于是，我开始以另一种角度重新学习历史。那时，我遇到了很多像他那样的人。比如，大家都很喜欢的迈克尔·哈梅尔，他是文学硕士。还有在维思［威特沃特斯兰德大学］就读的鲁斯蒂·伯恩斯坦，他获得过文学学士学位……这些家伙……都精通历史，我不是［共产］党员……但是我会很认真地听他们讲，那是很有趣的
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